[主持人] 北京时间7月8日凌晨，从加拿大魁北克世界遗产大会上传来喜讯，中国三清山经大会188个国家代表全票通过，成功列入世界自然遗产。三清山申遗走过了怎样艰辛的历程？成功的背后有着什么样的故事？申遗成功之后的三清山面临怎样一种局面？急需做什么工作？作为世界自然遗产的三清山，将会给人们一个什么样的惊喜？上饶之窗特别邀请到三清山风景名胜区党委书记刘书宗做客嘉宾访谈，和网友们交流申遗的点点滴滴，并回答网友们的提问。欢迎刘书记的到来。首先和大家分享一下，三清山申遗成功了，您的心情怎么样？
[刘书宗] 申遗成功我当时的心情可以用这么十几个字来表达,十分激动，充满自豪，非常感激。申报自然遗产，这是金字塔尖的荣誉，党和政府把这个艰巨的任务交给上饶来完成，我们上饶人民共同努力并且获得了这个荣誉，在魁北克为中国争了光,回来以后也是为江西争光、为上饶争光，所以我们心情是无比激动的。申报自然遗产意味着三清山走向了世界，我们为上饶有这样世界级的资源而感到自豪。我国有7个自然遗产，其中有5个在西南，在边远山区，整个南方或者说华东只有2处，一个是张家界的武陵源，另一个就是我们三清山；申遗成功，不光是三清山人的努力，也是全体上饶人民共同努力创造的结果，所以我们很感谢家乡人民。
[主持人] 三清山的申遗工作是从什么时候开始的？持续了多长时间？
[刘书宗] 三清山的申遗工作开始酝酿是04年就开始了，开始寻找三清山的一个定位和管理理念，开始思考是不是能进入世界遗产。正式提出来是05年上半年，当时参加了全国关于申报世界自然遗产的研讨会，我也带了几位同志去，正式接触了自然遗产，开始正式提交材料要求申报。从正式提交申报材料到申遗成功，是3年时间。
[主持人] 据我所知，我们这次申遗是中国类似情况进入《世界遗产名录》花费时间最短的。为什么我们能在这么短的时间内申遗成功？
[刘书宗] 我们这次在魁北克开会，联合国世界遗产中心主任，他是三清山申遗成功以后第一个给我们发了贺信的，他也讲了这个事，他说三清山申报世界自然遗产创造了几个第一：一是时间最短，二是花的钱最少，三是走的弯路最少。外国专家认为在这样人口密集的地方不会再有自然遗产，但是三清山确实冲出去了，这是相当不容易的。为什么这么快速，一个是从大的方面理解，一是确实有一个强大的党和政府的领导和支持，包括省委省政府、市委市政府各级领导的强大支持；二是各部门的通力合作，申遗工作不是一个组织，一个部门能够完成的，国家相关部委，省、市、县等各相关部门都参与了这项工作；三是直接从事这项工作的所有干部的扎实工作，这几年来出一身汗，脱一层皮，白一头发都是为了全力以赴地确保申遗工作的成功；四是群众的广泛支持，专家来调查时要深入到群众中去调查，三清山辖区包括周边的群众都广泛地支持，还有山上的一些企业家，也是积极配合申遗工作的进行。第二个从技术层面来讲，我们首先是决心下定了，当时提出的口号是决心一次下定，措施一次到位，申报一次成功，没有退路，没有余地，真正用心去做这件事，每一个环节都要抱着一定成功的思想去做，没有抱任何侥幸的心理，我们是下定决心一定要成功的。所以说在战略上我们充满信心，在战术上注意细节，没有走过弯路，一步一个环节。
[主持人] 申遗工作一共分为几个阶段?其中到什么时候是算取得了突破性进展？
[刘书宗] 申遗工作按照国际惯例，一共分为五个阶段，关关都比较艰难，每一关错过每一个细节，都意味着申报不能取得成功。去年10月份接待了世界自然遗产保护联盟的专家实地考察以后，提出了考察报告，可以说是取得了突破性的进展。第一关，简单的说是走出国门，世界遗产作为政府行为，188个国家都是代表政府去行动的，包括中国在内的每个国家都要求一年只能报一处自然遗产和一处文化遗产。05年三清山提出申报的时候，全国已经有160多家风景区在竞争。但第一关我们成功了，07年元月我们提出了申报。当时申报需要有三个副总理签字，分别是分管景区、文化和教育的，然后需要温家宝总理签字，最后才能申报。第二关，文本送到世界遗产中心，在法国巴黎。主要是根据材料审核，看文本材料是否达到世界遗产中心的要求。当时和我们竞争的五台山，比我们先提交文本材料，但是被打回来了，所以三清山才补充提交的。07年3月我们得到消息，世界遗产中心已经接受三清山的材料，07年5月文本材料正式报出去。第三关就是世界遗产保护管理联盟，简称IUCN，派专家实地考察三清山的资源价值，保护管理，群众拥护程度。去年10月份，IUCN派了一位比较严厉的彼得沙迪先生来实地考察，他回去以后给了三清山高度的评价，认为三清山的资源价值，保护管理，群众拥护程度都是世界一流的。第三关过了以后呢，也就是说三清山申报世界自然遗产取得了突破性的进展。第四关又遇到了困难，彼得先生提出报告以后，IUCN组织还要开会，形成集体意见上报世界遗产中心。尽管IUCN认为三清山的保护和资源都很好，但是我们旁边有个黄山，站在世界的角度来看从地貌上和黄山相似，地理上和黄山相近，建议我们捆绑申报。掌握了这个信息以后，我们请了大量的专家学者，开展了大规模的科研，找出和黄山的不同。因为世界遗产是独一无二的，我们必须找出和黄山的区别。最后IUCN组织正式向遗产中心提出的报告同意了三清山单独作为遗产申报。第五关就是前几天，我们到加拿大魁北克参加大会，全票通过。市委蔡晓明书记带队，市政府廖市长参加。这个会议我们是第一次参加，感受到很平等的关系。有些同志问是不是要搞搞关系，外国人也有关系，也讲人情，但是都是建立在事实和科学的基础上的，这次会上就砍了很多的项目。IUCN解说三清山的项目，图文并茂的五分钟，汇报完188个国家中的21个理事国提问，其他的国家聆听，理事国提问，我们回答，如果大家同意了，执行主席敲锤就成功了，如果对于我们的回答不满意，也没有太多的辩解，都是只有一分钟的解说时间。当时我们也看到，有很多项目就被当场否定了。很典型的就是柬埔寨和泰国申报的一个项目，两国竞争，结果柬埔寨申报成果，泰国的外交部长就辞职了。因为世界自然遗产已经代表了一个国家的荣誉和象征。所以说第五关过后，三清山申报世界自然遗产排除了重重困难成功了，虽然遇到了很多困难，但是最后都化险为夷，终于拿到了这块金字招牌。
[主持人] 所以说像三清山这样188个国家全票通过还是非常不容易的。刘书记，您刚刚讲到，去年十月，IUCN组织派专家来三清山实地考察并且提出报告，是申遗工作取得了突破性的进展，那您觉得三清山是靠什么吸引了专家们的注意，得到了他们的认可的？
[刘书宗] 三清山吸引专家，有这样几个方面。首先是得天独厚的资源，大自然的造化，给我们的家乡给我们留下了这样一个地方。二是我们的保护管理达到了世界的要求。第三，周边的群众的支持，专家到景区核心区、缓冲区，深入老百姓家里，问他们，树不能砍，矿产不能开采，周围的群众都非常支持，企业家都深明大义。
[主持人] 在申遗过程中有什么让您印象深刻的故事吗？整个申遗的过程是一帆风顺的吗？有没有遇到过什么困难？
[刘书宗] 这5个关口，都过得很艰难。第一件事，当时我们前面是五台山，谁的工作做得好就让谁申报，五台山报到巴黎的时候，材料审批不过关，马上把三清山补上。我们要3天内把材料送到巴黎。机遇总是给有准备的人，我们早就作好了准备。我们准备了3套方案。一是一个干部把材料给香港的朋友送去，一是到浦东机场，找去巴黎的旅客带去，三是到北京首都机场，找去巴黎的旅客带去。后来，还是请香港的朋友送去了，准时送到。如果当时3天送不到，就没用了。第二个故事，专家到三清山考察，我们的接待方案细到什么地步，我们每一个管理站每一个工作人员站在什么地方，买什么水果，都在方案里定了，这个方案有80多页。还有当时专家提出来和黄山捆绑，有外国的朋友提供了信息，我们掌握了信息，我们就开展了技术工作，请专家陈述三清山与黄山的不同。应该来说，每一个过程都有惊心动魄的故事。当时的工作压力是很大的，很辛苦，但是我们觉得很有意义。我在加拿大的开会的时候，一宣布申遗成功，很多人打电话、发短信祝贺，我觉得所有的艰苦都是值得的。
[主持人] 入选了《世界遗产名录》，申遗工作就算是圆满结束了。后期还有什么工作要做吗？
[刘书宗] 申报自然遗产不仅仅是单纯的一个申报，这次申报成功只是三清山走向世界的起点，不代表申报成功我们就做完了所有工作，还有很长的路要走，这次只是和世界接轨的一个起点，一个开始，今后的三清山要按照接待世界游客的要求，包括周边环境的整治必须要按照世界自然遗产的要求来做，达到世界级的水平，可能要用10年或者更长的时间去做。
[主持人] 三清山申遗成功有什么样的意义？对三清山风景名胜区的发展和保护有什么特别的帮助？
[刘书宗] 三清山申遗成功之后，重大意义有几个方面。第一确实是争到一块世界品牌，三清山的知名度一下子就进入了世界领域。我们在加拿大，很多网站、境外华文媒体和英文媒体，都大篇幅报道。第二，我们也架起了上饶联系外界的纽带和桥梁。三清山也可以接受先进的管理理念和监督。三是可以带动和推动上饶的经济展，同时，我们也感觉到可以加快基础设施建设的进程。
[主持人] 很多网友都表示，三清山风景名胜区的风景非常漂亮，可以说是美不胜收，但是很多外地的游客还不知道三清山。管委会考虑过这方面的因素吗？有没有想过做一些加大对三清山旅游宣传力度的工作？
[刘书宗] 国内的一些大山名山，是从民国时期就开始开发，更远的甚至是唐宋时期，李白是唐代的写了庐山黄山。但三清山比较晚，03年才几万人次，去年才做到100万人次，主要还是在华东地区，主要针对长三角和闽三角。我们感觉到这次申遗本身就是一个很大的宣传，三清山申报自然遗产的过程也同样重要，也同样是一个推广的过程，申报成功之后会开展一系列更大宣传和推广的工作。
[主持人] 我们很多网友也非常关心一个问题，那就是，三清山申遗成功对我们普通市民来说有些什么好处？
[刘书宗] 对市民的好处有这么几个方面：一是在精神上和观念上得到了自豪感。我们会为我们家乡有这样一个资源而自豪。三清山成为自然遗产，会带来很多外国的游客，也会带来新的观念。同时，也会带来商机无限，会有更多的游客进来。到德兴的公路肯定会往三清山靠一点，这样从上饶到三清山只要半个小时；三清山机场的建设也正在规划中，还有京台铁路也将经过上饶，这样，大家可以更方便地来三清山旅游，也可以带动周边旅游区的快速发展。
[主持人] 三清山成为世界自然遗产，说明三清山不仅是上饶的，也是中国的，更是世界的，面对大自然对上饶的厚爱，三清山风景区将怎样保护这个宝贵的遗产？在把风景展示给游客的同时做好生态保护工作呢？
[刘书宗] 生态保护，这是我们申报自然遗产的宗旨，为什么我们要追求自然遗产，三清山申报世界自然遗产是我们上饶人自己提出来的，不是国家提出来的，我们不从经济角度，而是从保护的角度，所以我们不仅不建还要撤掉山上的宾馆，就是为了生态环境的保护。第一，通过立法来保护，《三清山风景名胜区保护法》，这个是江西第一部地方性法律，第二就是行政保护，所有门票收入除了管理就是保护。三清山的老百姓也要生活，生活不能减低，所以加大农民的再就业力度。确保每一户都有一个人在风景名胜区工作，同时我们还会把先进的国际保护理念引进到三清山，水更清了，鸟更多了，树更茂盛了，生态环境也更好了。
[主持人] 省委省政府今年提出建立环鄱阳湖生态经济区，上饶也是这个经济区的重要组成部分。申遗成功的三清山如何在环鄱阳湖经济区的发展中起到它的重要作用？
[刘书宗] 省委省政府提出这个环鄱阳湖生态经济区是个英明的决定。三清山也是环鄱阳湖经济区的一份子，三清山申遗成功，将为经济区增加一个世界级的名片。我们提出了一个口号：保护鄱湖源头水，融入生态经济区。三清山一是信江二是乐安河的发源地，保护好三清山，也就保护了鄱湖的生态。三清山的世界级名片将会提高鄱湖经济区的份量。
[主持人] 三清山是我们全上饶人民的骄傲，我们普通市民可以为三清山做些什么？
[刘书宗] 我觉得大家都可以为三清山做贡献，第一，就是义务的宣传，我们670万人口，分布在全国各地，可以为三清山做很多的宣传。还有就是三清山的网站。第二，研究保护探讨三清山以后的发展，参与讨论保护管理，也很希望大家能够提出具体意见和建议。不管来自什么地方，都可以一起来共同保护和建设三清山。
[主持人] 申遗成功对上饶和江西乃至全国的旅游事业将会带来什么影响？
[刘书宗] 作为自然遗产，在华东地区，只有张家界和三清山，这个宣传出去，作为旅游行业，就找到一个切入点，特别是做海外市场。旅游线的开发，会把几个景点串起来，一条线上应该有一个重量级的景点，三清山申遗成功，也就成为旅游线路上的重量级的景点，可以带动旅游线路的开发。可以带动其他景点的开发和发展。
[主持人] 三清山有没有借此契机做大品牌，做大影响，做大事业的规划？具体内容是什么？近期有什么安排？
[刘书宗] 三清山申报遗产成功以后，品牌拿下来了，是八字方针，保护，管理，发展，富民，都有详细的规划。从旅游发展，从景区这块配套建设好，景区游，城里住。山上国际级的游览区，山下国际级的服务区。上饶市，婺源，德兴，玉山作为一级服务区。现在上饶已经接待了很多来三清山的游客。同时还要加大三清山的文化建设，世界品牌拿了但要达到世界级的服务水平，现在没有大型的演出场所，没有文化休闲的场所把游客留住，看表演看演出开国际会议，大巴要让市区和三清山对接，外地游客到了上饶，怎么去三清山。实际上，是内在因素，是他自己可以开车来，如果是北京东北来的，怎么回去就是一个问题，旅游是一个相关的产业，对内基础设施要建设好，对外要把市场拓展好。成立营销中心，向全国推广，有计划的发展海外市场，在上海设基地，通过上海这个窗口，杭州也有各个级别航班，用客车去接到三清山也就2个多小时。
[主持人] 有一位网友说，我是三清山脚下的农民,对三清山申遗我们尽了应尽的责任。今天借些机会,我想请问一下刘书记,现在申遗成功了,我们老百姓还需要做些什么?你们又该为我们老百姓办些什么?我们期待着!
[刘书宗] 这个提得很好。三清山的老百姓对三清山的支持是最大的，得到的实惠也是最多的。周边的老百姓都纷纷写信要进入三清山。老百姓现在要做的是积极配合管委会加快风景区建设的力度。在发展的过程中，肯定会有一个阵痛。比如拆迁、征地。征地的费用肯定是比较便宜的。象金沙，我们拆了房子，我们不但给予补助，他们已经享受到了旅游的果实。旅游事业发展，老百姓也会富裕。大多数群众很支持三清山的开发，也有少数不理解。我们也要耐心地做工作。但他们的不理解和不支持会影响工作的进程。我们希望全体群众都加大对三清山开发的支持力度。三清山的开发，首先尝到甜头的是老百姓。比如说，三清山辖区内所有的公益林，国家补的钱都给老百姓。第二，所有失地农民，人均土地少于3分以下，全部解决低保，按城市标准；第三，医保等都是管委会出钱。当然，三清山管委会有100多个村庄，有些村庄建设得比较好，有些还要逐步地建设，不可能一下子全部建好。对辖区内的老百姓，要求也会越来越高，比如不能乱砍树、不能乱搭乱建，不能建高层的房子等。但我们会为老百姓安排就业。我们这几年招工，同等学历的，辖区内居民优先。
[主持人] 最后请刘书记给我们的网友说几句吧。
[刘书宗] 谢谢大家关心三清山，支持三清山，我代表三清山全体干部职工向大家表示感谢，希望大家一如既往的支持三清山。
[主持人] 通过今天刘书记和我们的交流，我们看到，申遗成功，使得三清山具备了一张世界名片，是三清山与世界接轨的起点，我们希望，三清山资源价值、保护管理、群众拥护越来越被全世界人民认可。
